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 Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?

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Dess
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MessageSujet: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Ven 27 Avr - 17:18:38

Je me joins à un Webzine qui ouvre le débat
En se posant la question:

Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?

Dites nous ce que vous attendez d'une Chronique
Pour qu'elle soit Bonne ou Objective
Merci d'avance pour votre Participation.


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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Ven 27 Avr - 19:52:00

Pour commencer elle ne doit pas etre ecrite avec les pieds. Je ne supporte pas de lire 15 fautes de francais par ligne dans une chro.
Ensuite il faut que le chroniqueur ait eu l'honneteté de prendre du temps, trop de webzines pondent des avis baclés et non argumentés.
Elle doit etre le plus objective possible, ras le bol de lire des chros elogieuses parce que c'est un groupe de potes, que le label fourni les cd gratos ( certains "chroniqueurs" mettent un point d'honneur a ne pas payer les albums ... Decevant de la part de "passionnés" ) voire, pour certains mag important, que le groupe a payé sa chro et la petite interview qui va bien avec.
Le redacteur doit etre un minimum crédible et cohérent. On ne peut pas encenser un disque mal produit par des pseudos musiciens avec des textes bateaux et balancer des skuds precisemment sur les points forts de l'album d'un autre groupe.
Bref une chro doit respecter les lecteurs, le groupe et une certaine ethique.

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Ven 27 Avr - 21:34:10

Pour moi un bonne chronique, c'est avant tout poser le décor.
Un bref historique du groupe, son évolution. L'artwork et la qualité sonore sont importants à soulever.
Ensuite, chacun ayant ses propres goûts, il n'est pas intéressant de dire "c'est bien" ou "c'est pas bien" pour telle ou telle raison. Ce qui est bien pour moi ne le sera pas nécéssairement pour toi, lecteur qui lis ces lignes :o)
Il faut donc aiguiller les visiteurs en indiquant le genre musical de la galette chroniquée, le type de chant et autres particularités. Ensuite, Internet oblige, des liens vers les sites des groupes, pour que le visiteur puisse au final se faire un jugement personnel en écoutant le groupe chroniqué...
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Ven 27 Avr - 21:48:00

Premièrement, le chroniqueur doit être absolument objectif. Ce qui y nuit : les pots de vin évoqués par Gilles. Ensuite, il est parfois "tendance" de démolir un style ou un groupe. Ou d'encenser un groupe parce qu'on l'aime bien ou qu'on les connais.

De plus, il vaut mieux faire une chronique concernant un album d'un style qu'on aime bien : un fan de grind core risque de dénigrer un disque de heavy et inversement.

Mais le plus important : il faudrait que le chroniqueur fasse plusieurs écoutes de l'album, pour vraiment le jauger. Etait il mal luné le jour de l'écoute? Est il resté perplexe face à un style novateur ou original et ne prendra t il pas plus de plaisir en multipliant les écoutes? Ou au contraire va t il se lasser au bout de 5 écoutes?

Je ne lis quasiment jamais les chroniques, car on sent qu'elles sont écrites à la va vite, après une écoute, voir moins, de l'objet chroniqué. Celles qui m'ont intéressées sont celles de passionnées, et quand je sens cette passion dans le texte, la chronique, flatteuse ou pas, me donnera une indication. Si en plus j'ai l'habitude de lire le chroniqueur, je saurais quels sont ses goûts et je pourrais un peu plus deviner si je trouve son avis pertinent.
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Ven 27 Avr - 22:04:39

@maitregli a écrit:

.

Mais le plus important : il faudrait que le chroniqueur fasse plusieurs écoutes de l'album, pour vraiment le jauger. Etait il mal luné le jour de l'écoute? Est il resté perplexe face à un style novateur ou original et ne prendra t il pas plus de plaisir en multipliant les écoutes? Ou au contraire va t il se lasser au bout de 5 écoutes?

.

Tout à fait d'accord. Avant de faire une chronique j'écoute l'album sur plusieurs jours, souvent en boucle et sur différents matos pour cette raison. Je limite ainsi au maximum l'influence de mon humeur du jour et de la fatigue. De plus le fait d'être moi même musicien m'aide à prendre de la distance par rapport à mes sympathies ou antipathies.

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Sam 28 Avr - 4:37:40

Je n'ai pas lu beaucoup de tes chroniques, mais les quelques unes que j'ai lue je l'ai fait avec plaisir. Donc comme je le disais plus haut, si c'est fait sérieusement et avec passion, ça parle plus.
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Dess
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Lun 30 Avr - 18:00:18

Pour une Bonne Chronique,

-Le Chroniqueur doit rester neutre.
Il ne doit pas écrire sa chronique pour faire Plaisir,
Mais pour qu'il en ressorte une certaine Objectivité,
Bonne ou Pas.

-Le Chroniqueur se doit d'écouter un album plusieurs fois.

-Le Chroniqueur doit écrire de Manière lisible et compréhensible.

-Le Chroniqueur doit éviter de chroniquer un album qui sort de son registre ou style musical.

-Le Chroniqueur n'a pas le droit d'avoir des aprioris sur un groupe, un album.

-Le Chroniqueur doit être reposé pour écrire, et ne doit pas se faire imposer une Chronique.

-Le Chroniqueur peut avoir un style particulier dans l'écriture de ses Chroniques.

Voilà quelques point essentiels qui me paraissent important,
Et voilà pourquoi je ne serai jamais un bon Chroniqueur
Car je trouve qu'il est bien difficile d'en écrire et qu'il faut également avoir...
Un Certain talent!

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Mar 1 Mai - 9:01:40

c'est pas une chronique mais ça résume ce que vous dites... http://www.onyx-metal.fr/2012/du-bon-heavy-metal-avec-ares-et-gang-a-laon.html
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Mar 1 Mai - 14:47:20

Merci à tous pour vos réponses !!

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Mar 1 Mai - 20:10:32

D'accord avec Dess, mais j'ajouterais qu'un bon chroniqueur ne doit pas être blasé par des années d'écoutes et être mué de bon sens (Ne pas aimer mais reconnaître de la qualité des musiciens par exemple)

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Mar 1 Mai - 22:09:40

OK avec vous....
Et pas se contenter de recopier la bio du groupe aussi !
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Mer 2 Mai - 1:23:56

@craspouille a écrit:
c'est pas une chronique mais ça résume ce que vous dites... http://www.onyx-metal.fr/2012/du-bon-heavy-metal-avec-ares-et-gang-a-laon.html

Cette annonce de concert est totalement l'exemple de ce qu'il ne faut pas faire. cette lamentable diatribe est innacceptable de la part de son rédacteur qui discrédite ainsi son propre webzine. Cet "article", et quelques autres attaquant les petits groupes français et les photographes "amateurs" (ce qu'il était lui même il y a encore peu de temps, l'achat d'un numéro SIRET ne rend pas plus talentueux) m'a conduit a me désinscrire de la newsletter d'Onyx Metal et à cesser tout soutien à ce webzine qui était pourtant il y a quelques mois très respectable. De tels manquements à la déontologie et à un respect élémentaire sont innacceptables. Dan (le musicien attaqué dans ce texte) était à la convention de Fismes, Bryan (le redacteur en question) aussi ... Si il souhaitait agresser Dan il pouvait le faire en face et en live, pas en se cachant lachement derrière son webzine, prennant ainsi par la même occasion en otage GANG et ARES qui n'ont pas besoin de cette promo négative.


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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Jeu 3 Mai - 0:40:57

@craspouille a écrit:
c'est pas une chronique mais ça résume ce que vous dites... http://www.onyx-metal.fr/2012/du-bon-heavy-metal-avec-ares-et-gang-a-laon.html

En voulant visité le lien , voici ce que j'ai perçu!!!

Désolé, notre site internet
http://www.onyx-metal.fr
vous est actuellement interdit
pour raisons de sécurité !!!

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Jeu 3 Mai - 8:21:55

Il doit y avoir un pare feu bloquant certaines redirections. Côté prose tu ne rates pas grand chose sinon le pathétique règlement de compte d'un journaleu wanna be. En résumé il transforme l'annonce d'un concert en croisade d'arriere garde contre dan, l'ensemble des bassistes qui a ses yeux sont des sous musiciens tout juste bons à rester dans l'ombre des chanteurs qu'il semble percevoir comme des êtres supérieurs, seule âme d'un groupe (à priori il ne connaît ni Maiden, ni helloween, ni mr big, ni nightmare, ... La liste serait longue).
Le plus "drôle" dans cette affaire c'est qu'il attaque une personne à qui il doit certains des concerts qu'il encensait il y a encore quelques mois.
Depuis quelques mois Onyx Metal avait déjà amorcé une baisse qualitative qui atteint avec ce Plombage de promotion un point culminant. Bryan semble tenir à prouver qu'il n'y a pas que les musiciens qui peuvent prendre le melon. Enfin, personne ne se mêle des motifs de séparation au sein de l'équipe de son webzine, qu'il ne se mêle pas non plus de ceux de séparations au sein des groupes.

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Jeu 3 Mai - 22:52:14

pour en revenir aux chros, vous avez tout à fait raison, dans la structure de la chro, le fait qu'il faut être impartial etc ...

la durée d'écoute nécessaire c'est aussi une évidence qu'il faut prendre le temps d'écouter. Quand on voit comme certains (surtout chez les gros webzines) chient de la chro en continu, certaines n'affichant meme que 10 ou 12 lignes, ça laisse songeur. Un argument de ces simili chroniqueurs est que le s labels se foutent de ce qui est ecrit et qu'ils ne veulent qu'une chose, c'est que la chro soit en ligne avant que le cd soit dans les bacs. C'est en partie vrai (je ne citerai pas de noms, mais il est vrai que ce discours est de régle avec certains labels). Aprés c'est au chroniqueur d'accepeter ou non ça. Moi j'avoue que maintenant ce chantage me gonfle et que personnellement je ne vais plus m'y plier. Les dernieres que j'ai faites comme ça sont les derniers Epica et Eluveitie, mais maintenant basta. Je prefere taper dans l'autoproduction ...

Pour ce qui est des collectionneurs de cds qui mettent un point d'honneur à ne pas se payer un seul cd, ça doit surement exister, mais faut savoir que maintenant les cds promos sont de plus en plus rares, et que tout se passe via le téléchargement...

@Dess a écrit:


-Le Chroniqueur doit éviter de chroniquer un album qui sort de son registre ou style musical.

Grande question à laquelle j'ai du mal à répondre. En régle générale, vaut mieux, je suis tout à fait d'accord, ouais, mais des fois ne peut on pas se permettre des petits écarts ? Exemple me concernant : Emia, ce groupe n'a sur le papier rien pour me plaire, et pourtant : http://www.soilchronicles.fr/chroniques/emia-run-to-live ... je sais pas si ce type de chro donne envie au lecteur d'acheter le skeud ? Quel est votre avis dessus ??

et surtout, en ce qui concerne le style et le talent, je terminerai sur un exemple qui risque de vous plaire, car il est de la miss Gwenn que les gens connaissent ici : http://www.soilchronicles.fr/chroniques/1349-revelation-of-the-black-flame .......... la miss arrive à chroniquer un album de Black sans quasiment pas parler de musique. Elle signe pas là une des chros les plus décalées de Soil, et je dirais meme une des plus belles chros que je n'ai jamais lues...
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Ven 4 Mai - 8:18:24

@mrfredo666 a écrit:
Pour ce qui est des collectionneurs de cds qui mettent un point d'honneur à ne pas se payer un seul cd, ça doit surement exister, mais faut savoir que maintenant les cds promos sont de plus en plus rares, et que tout se passe via le téléchargement...
...
C'est en effet le cas pour beaucoup de labels étrangers, mais en ce qui concerne les français, souvent des petits groupes auto produit, la fourniture d'un cd matériel est encore un critère qui conditionnera le fait d'être chroniqué ou pas.
Il est clair que, même si il est préférable comme le souligne Dess de s'abstenir de chroniquer des styles qui s'éloigne trop des goûts du chroniqueur, il y a toujours des coups de cœurs inattendu qu'il serait dommage de passer sous silence.
Gwenn est un cas à part parmi les chroniqueurs. C'est une des rares personne dans le milieu ayant un vrai sens de l'écrit et la capacité de parler d'un album non pas en le décrivant mais en exprimant son ressenti. C'est un des rares journalistes amateurs qui tienne largement la comparaison avec nombre de "pros".

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Ven 4 Mai - 10:09:28

pour les physiques, c'est vrai, j'ai oublié de preciser cette nuance. Les petits groupes et les labels français jouent encore le jeu. Et puis, c'est un peu notre "salaire", les cds, bon ???
cependant il y a de plus en plus de petits groupes qui ont pris le pli du mp3 téléchargé et qui ne propose plus leur cd.
Pour Gwenn, c'est un peu notre Perle Noire, la chroniqueuse qu'on est fier d'avoir dans son équipe.
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Ven 4 Mai - 12:16:17

@mrfredo666 a écrit:
c'est un peu notre "salaire", les cds, bon ???

.

C'est là oú je ne suis pas d'accord. Le CD n'est pas un du, il m'arrive parfois de recevoir des cd de groupes, ce qui est sympa de leur part, mais ce n'est pas une rémunération et je ne me permettrais pas de réclamer comme je l'ai trop souvent vu faire un cd en échange d'une chronique. J'achete la majeure partie des cd que je chronique, mais il est vrai que, troyan forge n'étant Pas un webzine je ne répond pas aux mêmes mobiles (suivi de l'actu ...).
La logique du Cd contre chronique est souvent un frein à l'objectivité et à l'indépendance éditoriale.

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Ven 4 Mai - 12:44:27

ce n'est pas pour moi une fin en soi de recevoir un cd. Mais avoue que c'est quand meme beaucoup plus agréable, non ?? salaire, ce n'est peut etre pas le bon terme, d'où mes guillemets, remplaçons le alors par "récompense", ou "reconnaissance". Parce qu'il ne faut pas se voiler la face : pour un peu qu'on soit sérieux et conscieucieux, c'est un veritable boulot que nous faisons. Et on le fait certes par passion, mais aussi gratos ... si bien que pour les gros labels, la promo de leurs stars ne leur coute quand meme pas trop cher. Donc evidememnt ce n'est pas un du, mais bon, ils peuvent quand meme lacher un cd de temps en temps, c'est pas ça qui va couler l'industrie du disque. Miais dans l'autre sens, je ne vois pas demander ou reclammer un cd. Si ils neulent le donner tant mieux, si ils ne veulent pas, tans pis pour nous.

Maintenant, il nous arrive chez Soil de chroniquer du petit groupe qui n'envoie pas de cd. C'est assez marginal car la plupart des groupes proposent systématiquement un envoi de disque, mais ce phénoméne existe. Aprés ytout est une question d bon sens : de notre coté, si on sent que le groupe est limité financierement et qu'ils voudraient bien mais ne peuvent point, on y va, on chronique. Mais de l'autre aussi, faut pas non plus que les groupes ou les labels soient quand meme trop exigeants: quand on voit qu'on arrive à se faire pourrir par des groupes qui ne fournissent que des fichiers sonores, pas d'artwork, pas de bio, ça aussi ça laisse songeur.
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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Lun 7 Mai - 10:35:38

@mrfredo666 a écrit:
... si bien que pour les gros labels, la promo de leurs stars ne leur coute quand meme pas trop cher. Donc evidememnt ce n'est pas un du, mais bon, ils peuvent quand meme lacher un cd de temps en temps, c'est pas ça qui va couler l'industrie du disque.

... quand on voit qu'on arrive à se faire pourrir par des groupes qui ne fournissent que des fichiers sonores, pas d'artwork, pas de bio, ça aussi ça laisse songeur.

Le probleme est justement que, comme tu le soulignait, les gros labels ne sont pas necessairement ceux qui fourniront les CD et que ce sont justement ceux qui, ayant moins de moyens, ont besoin de l'appui des webzines qui verront la chronique conditionnée l' "offrande" d'un CD
J'ai vu des chroniqueurs se faire remonter les bretelles par les admin du webzines pour avoir osé faire une chronique négative sur un album au motif que le label avait beaucoup misé sur la daube en question et que rester objectif risquait de couter le partenariat. Dans ce cas, quid de l'independance et de la crédibilité du webzine ?
Mais il ne faut pas non plus que les groupes exagèrent, la fourniture d'une version numerique de bonne qualité incluant l'artwork ne coute rien et permet au chroniqueur de bosser serieusement.
Personnellement j'ai deja refusé plusieurs partenariats pour TROYAN FORGE, justement pour choisir mes chroniques et privilégier la qualité plutot que la quantité.

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Sam 17 Mai - 0:51:26

G 2 3 a écrit:
J'ai vu des chroniqueurs se faire remonter les bretelles par les admin du webzines pour avoir osé faire une chronique négative sur un album au motif que le label avait beaucoup misé sur la daube.


J'en connais aussi qui écrivent ce qu'on leur demande.
Car d'une certaine manière les Webzines ou Magazines
qui sont financés par des Labels pour pondre de belles Chroniques,
vont pas cracher dans la soupe aussi mauvais soit l'album.

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MessageSujet: Re: Qu'est ce que pour vous une Bonne Chronique?    Dim 18 Mai - 23:07:00

tout à fait. Et le problème est identique pour certains live report. Lors d'un festival dont la tête d'affiche avait fait un concert plus que médiocre (de l'avis de tous backstage) et avait carrément fait fuir le public un chroniqueur m'avait avoué avoir un problème car il trouvait délicat d'écrire la vérité sur le show du fait de ses bons rapports avec la prod.
Au final il a loué l'excellence du concert et a écrit que le groupe était génial. Un autre chroniqueur ne tarissait pas d'éloge sur ce show, et pour cause ... son groupe bénéficiait de ristourne sur le studio du leader de la tête d'affiche, le même chroniqueur ne s'était d'ailleurs pas gêné pour auto chroniquer son propre album ... sous un pseudo bien sur.


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