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 Tu Payes pour Jouer ???!!!

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Dess
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Lun 2 Fév - 17:58:00

Un titre sur un sampler doit être aussi cher qu'une ou plusieurs pages dans un Mag Métal.
Les groupes à qui on consacre quelques pages dans un mag, on la grosse boite de prod qui finance derrière.
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Agreuh
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Lun 7 Déc - 23:08:59

Dans le genre, il y a une groupe de potes à qui "on" demandait 3000 € pour ouvrir pour Airbourne.
Tourneur, management d'Airbourne, on ne sait pas qui demandait mais ils sont allé se faire mettre.

Désolé, on ne paie pas pour jouer.
On a déjà du mal à trouver des dates, si en plus il faut raquer...

Fuck 'em All
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Nicky
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Mar 8 Déc - 0:29:16

toutes les premières parties des grands groupes acceptent de payer pour jouer. C'est un moyen de se faire connaitre... c'est pas logique mais c'est la loi du milieu métal
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Jeu 25 Mar - 17:04:51

suis un peu halluciné de lire ça !!! la loi du metal????? si simplement tout les groupes refusaient de se laisser embourber a jouer gratos ça règlerait rapidement le soucis
mais la vérité et que les organisateurs n ont que l embarras du choix au vu du nombre de groupes qui soit sont pret a raquer pour une hypotetique gloriole avant un groupe qui de toute façon ne leur apportera rien ... ou joeur gratos pour avoir le plus grand nombre de dates inscrite sur leur myspace .....

alors non on ne joue pas gratuitement que ce soit un bar ,la fete foraine du village ou le zenith il faut tout simplement avoir une mentale et ne pas baisser son froc a tout bout de champs....

voila mon opinion ..
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Ven 26 Mar - 7:42:38

Ne faut t-il pas passer par ce genre de partique avant d"acceder "peut etre un jour" à la reconnaissance ??
Voir à la gloire !!!!

Nous on se faisais payer en bibines houps !!!
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Ven 26 Mar - 8:40:20

bah non justement en te faisans payer même pas grands chose tu instaure une relation contractuelle entre les deux parties (l organisateur vends ses bières et te reverse ta part du gâteau ,après si le monde ne se déplace pas et bien tant pis mais le concert a été joué ....donc ta part de boulot a été faite )
ce qui évite bien des déconvenues!!! genre annulation intempestive et surtout un manque de respect mutuel qui ne fait rien pour arranger les choses

pour moi le "je vous paye en bière" est l insulte suprême !!! d'une part je ne suis pas un ivrogne que l'on raisonne a coup de bière tiède et d autres part j estime que toute peine mérite salaire et la bière n'est pas un salaire !!!!
et combien de jeunes se collent la route après le concert la tronche pleine de bière et se ramasse la gueule ou perdent tout simplement leur permis avec toute les conséquences que ça engendre .....

les musicos ne sont pas des chiens .....
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Ven 26 Mar - 9:13:17

Pour ma part,
Je vois les choses différement depuis mes premiers dires.
Je sais que dans mes assoces,
On paye pas toujours les premières parties,
Faute de budget...
Par contre, elles ont droit à tout le confort.
Repas traiteurs Chaud, de l'entrée jusqu'au dessert, boissons gratos (eau, bière, vin, café , coca etc...).
Et on est à leurs dispositions pour faire les Roadies...
Nous Faisons des concerts de qualité,
Notre image de marque,
Et aucune des premières parties ne s'est jamais plainte...
Suivant les salles ou l'on organise, on ne possède pas toujours le bar,
Et dieu sait que çà met du beurre dans les épinards.

Voilà... mais à aucuns moments on fait payer des premières parties.

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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Ven 26 Mar - 9:36:25

c'est réglo ton affaire!
le minimum reste quand même le défraiement de la route il suffit de l imposer au départ au groupe tête d affiche (de toutes façon ce n est pas ce qui manque !!!) il n y a aucune raison qu ils aient a eux seul la part du gateau !!!
mais ça cela doit être imposé a la signature du contrat !!!!
mais combien de pseudo aaso de management ou organisatrices de concert sont incapable de gérer correctement le déroulement d un concert et la prise en charge des zicos !!!(j en ai fait les frais maintenant je suis assez méfiants)

peut être le ménage est a faire dans ce milieu pour commencer !!!!!
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Ven 26 Mar - 13:42:36

Je ne connais pas assez le milieu métal ni de l'organisation de concerts pour témoigner quoi que ce soit sur la question mais je reste abasourdi par le le fait qu'à priori certains groupes doivent payer pour jouer en première partie d'un autre groupe. Je pensais (innocemment) que le minimum syndical c' était le remboursement des frais de route repas (hébergement si grande distance).
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Ven 26 Mar - 13:46:13

tu peu transposer ce problème a tout les milieux!!! le métal souffre en plus d une certaine confidentialité dont certains profitent pour imposer leur regles .......
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Ven 26 Mar - 14:28:44

@sebdunord59 a écrit:
tu peu transposer ce problème a tout les milieux!!! le métal souffre en plus d une certaine confidentialité dont certains profitent pour imposer leur regles .......

Confidentialité ! tu m'étonnes ! A ce niveau c'est carrement l'Omerta. Trop de groupes veulent jouer a tout prix en acceptant les conditions de plus en plus délirantes des salles ou des bars. Et si tu demande a un groupe de témoigner ouvertement de l'arnaque dont il a été l'objet tu obtiens souvent la réponse : "non, tu comprend on ne veux pas se griller" .

A titre personnel lorsqu'un établissement dépasse les bornes je le boycotte en tant que musicos et en tant que consommateur, quel que soit le groupe qui joue. Mais il semble que beaucoup préfèrent adhérer à des rêgles qui finalement sont proches de celles de la varièt' qu'ils ont à coeur de critiquer.

Même le public flippe a l'idée de boycotter un établissement, j'en prend pour exemple le cas de ma chronique du SATAN'S FEST au sujet de laquelle pas mal de gens m'ont demandé si je n'avais pas peur de me cramer auprès du bar à fric où se déroulait le fest. Soyons sérieux, si les métalleux arrêtaient une seconde d'être des vaches à lait et que les groupes sortent leurs doigts du C** pour trouver des dates ailleurs qu'a 20 bornes de chez eux le bar aurait vite dus montrer plus de respect aux groupes et au public, a moins de se reconvertir dans le rap et la techno (public bien plus difficile a gérer que les metalleux et générateur de plus de sources d'ennuis).

Il m'est arrivé de jouer gratos dans le cadre d'un accord de confiance avec une orga, ce fut notemment le cas à FISMES et pour le LLM car je savais que les organisateurs faisaient leurs fest par passion et ne touchaient eux mêmes pas une tune, où dans le cadre d'une grande fête publique car j'étais bien acueilli et savait pouvoir toucher un public plus large, mais de la à payer pour faire une première partie d'un groupe, même prestigieux, NO WAY.

Je prépare d'ailleurs un papier proche de ce sujet pour Troyan Forge, traitant de la dichotomie entre le discours Metal et les actions constatées (je vais encore me faire des amis avec ce truc ).

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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Ven 26 Mar - 15:52:16

@sebdunord59 a écrit:
bah non justement en te faisans payer même pas grands chose tu instaure une relation contractuelle entre les deux parties (l organisateur vends ses bières et te reverse ta part du gâteau ,après si le monde ne se déplace pas et bien tant pis mais le concert a été joué ....donc ta part de boulot a été faite )

pour moi le "je vous paye en bière" est l insulte suprême !!! d'une part je ne suis pas un ivrogne que l'on raisonne a coup de bière tiède et d autres part j estime que toute peine mérite salaire et la bière n'est pas un salaire !!!!

Pour les bibines je deconne ,putain si tu te fais payer en tisane t"imagines le concert de merde que tu offres en etant blindé comme une tanche !!!
Je prends en exemple le raisonnement que l"organisateur t"offre une petite partie de sa caisse via la vente de ses boissons ,, certains metalleux ici connaissent un certain Tribal Fest et je peux te dire que l"annéé dernière vu le peu de monde ,, t"aurais touché des clopinettes avec le bénèf de la buvette.
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Ven 26 Mar - 16:42:15

@gillesdetroy a écrit:
Soyons sérieux, si les métalleux arrêtaient une seconde d'être des vaches à lait et que les groupes sortent leurs doigts du C** pour trouver des dates ailleurs qu'a 20 bornes de chez eux le bar aurait vite dus montrer plus de respect aux groupes et au public,

Ach, chez nous ont a aussi quelques Bars malheureusement réputés pour des cafés concerts,
Ou les gérants de l'établissement, on parfois peine à offrir un sandwich aux groupes, alors que les futs vides défilent derrière le bar........
Ils ne veulent pas d'entrées payantes de peur de n'avoir pas de monde, et payent pas non + les groupes....

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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Lun 29 Mar - 14:14:48

et bien la réponse est très simple il suffit d appliquer un boycott total de ces bars et surtout des groupes qui continuent a y jouer pour rien (c'est a mon sens irréalisable mais c'est l ultime solution )
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Lun 29 Mar - 15:13:29

c'est comme tu le dis difficile à réaliser, je boycotte le PACIFIC depuis le SATAN'S FEST et encourage les groupes a ne plus y mettre les pieds sans s'assurer au préalable des conditions de passage mais me heurte souvent a une incompréhension totale face à cette logique, même si quelques uns finissent par comprendre que le bar a plus qu'eux a y perdre (un tel bar situé au coeur d'une Z.A.C. de banlieue ne pourrait pas survivre sans des groupes acceptant d'y jouer et un public) et deviennent plus sélectifs quant à leurs soirées. Le boycott, dans tous les domaines, est un mode d'action auquel les français ne sont pas encore habitués et dont ils sous estiment l'efficacité.

Si le boycott des établissements indélicats (j'ai envie de rester correct aujourd'hui ) est une solution qui pourrait amener les gérants aux dents longues a se décider enfin a respecter ceux qui les font vivre, et par ce biais même inciter les groupes a se respecter un peu plus eux même, le boycott des groupes ( c'est a dire refuser de venir les voir quelles que soit leurs conditions de passage) est plus difficilement réalisable et même peu souhaitable.

En effet même si a titre personnel je refuse de soutenir certains groupes qui pour moi restent des posers jouant de la ferraille et non d'authentiques combo de french metal, je me verrais mal appeler à les boycotter systématiquement car dans ce cas Quid des groupes partageant l'affiche avec eux (et qui ne savent pas toujours a qui ils se sont liés) ? Quid des salles honnetes prenant un groupe a la mentalité de p*** ? sans compter que si le caractère bassement mercantile d'un tenancier de bar à fric peut être démontré (pour peu qu'on accepte d'enlever ses jolies lunettes roses qui permettent de ne voir que le fait qu'on est content d'etre sorti pas loin de chez soi pour picoler et "faire la fete"), la mise a l'index d'un groupe est bien trop soumise aux "on dit" pour etre objective et sans risque, à terme, d'une chasse aux sorcières orchestrée.

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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Lun 29 Mar - 17:33:39

c'est clair que le cas pacific est un réel problème j y joue de temps en temps mais toujours en tete d affiche donc pour les conditions c'est acceptable, en gros on y va pour répéter .... ..... il parait que c est pas genial pour les groupes d ouverture ..... le prix des conso qui a fait un bon depuis un certain temps ....c'est abusé !!! .
par contre notre réponse a ce genre d endroits est simple : plus de set coupé pour la pompe a bière ...voila et ça fonctionne crois moi les gens une fois le set terminés se cassent .... moi ça me fait marrer
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Mar 30 Mar - 11:08:08

@sebdunord59 a écrit:
pour moi le "je vous paye en bière" est l insulte suprême !!! ....et la bière n'est pas un salaire !!!!

Va dire çà à HMG mdrrr mdr mdrrr mdr

D'autre part dis moi... si on te propose de jouer en première partie de la tournée Metallica, Megadeth AC/DC Iron Maiden ou Scorpions (c'est à dire 15j on stop en leur compagnie) tu signes pas ???? MOI OUI !!! je les paye pour çà car de toute façon je suis prête à payer pour les écouter DE LOIN (mais c'est un autre débat) alors ....
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Mar 30 Mar - 11:22:52

tu sais ça fait une bonne dizaine d années que je joue de la zique en groupe et je peu t assurer que je ne joue jamais pour de la bière ou quelconque autre breuvage !!!
et un autre truc aussi pour ce qui est d'ouvrir pour les groupes que tu cites d une part c 'est du pure fantasme et d autres part il y a des groupes bien plus riches que moi qui seraient prêt a vendre leur mère pour une pseudo gloriole !!!! moi perso je joue pour le fun mais jamais gratos c'est un principe de base(ou alors pour une vrai cause qui en vaille la peine) et je te rassures je ne gagne pas ma vie avec ça puisque c est un loisir
mais je ne touche pas a la bourse familiale pour mon loisir (et ça c'est pas le cas de tout le monde)
et si tu regarde bien maintenant les groupes de premières parties ce ne sont plus des groupes locaux comme on le voyait avant mais uniquement des groupes du même label que ce même label a choisi de promouvoir

payer pour jouer est une abomination !!!!
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Mar 30 Mar - 12:34:15

seb, je ressors mon vieux post du mois de janvier, pour avoir ton avis sur ce type de situation (qui doit etre bien rare à mon avis). C'est marrant, j'ai eu un de mes potes la semaine derniere avant que ce topic soit ainsi brillamement relancé, il avait fait parti de l'équipée et il m'en a encore reparlé ...

@mrfredo666 a écrit:
j'ai un exemple. Mon beauf joue dans un groupe grenoblois, Rest In Peace. En mai 2003, je sais plus comment ils ont degotté ce plan, mais ils ont pu faire la premiere partie de Shaman (ex Angra), ce qui representait les 5 dates en France + 1 en Belgique. On leur a aussi demandé de l'argent pour ça, ils ont du debourser 5 000 FF (et oui, vaut mieux causer en francs des fois ...) en tout. Cette somme comprenait la bouffe du soir, le tour bus, pas mpal de canons le soir des concert, une piaule d'hotel pour le jour ou il y a eu relache. Ils avaient le droit d'emmener et de vendre tout leur matos (cd, affiches ...). Ils n'avaient à raquer que leur bouffe du midi, en fait.

j'ai eu l'occasion d'en parler avec eux, au debut ils voulaient pas payer et donc rester à la maison, continuer à faire des petits concert et à cachetonner à droite et à gauche, mais ce sont LEURS FEMMES qui les ont poussé à le faire quand meme, argumentant que c'etait leur reve, que ça se representerait peut etre jamais ...

Resultat des courses : ils ont raqué, ils ont passé 1 semaine et demi sur les routes, ils ont assisté gratos au Rotonde festival de cette année en backstage avec Saxon, headline, Patrick Rondat ...car Shaman y jouait (mais pas eux, bien que sur l'affiche), ont cotoyé leurs idoles pendant tout ce temps ... et sont rentrés avec des kilos en trop, et des souvenirs pour des années...

Petite anecdote : mercredi dernier, nous sommes allé voir edguy à lyon, 1ere partie Andre Matos et son nouveau groupe (constitué des 3 qui suivent matos depuis son depart d'angra + 2 nouveaux musicos, dont un gamin de 17 ans à la batterie, un vrai monstre.) A la fin du set, aldo (mon beauf) et Lolo (guitariste de RIP) ont reussi à voir le groupe, et franchement, l'accueil des bresiliens a été fantastiques, ils n'ont pas oublié le petit groupe qui avait fait leur 1ere partie en 2003.

Voila donc un exemple qui demontre que les pratiques denoncées par Dess existent, mais que certains y trouvent leur compte.
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Mar 30 Mar - 12:40:05

bien entendu que certains y trouvent leur compte et c'est tant mieux il s agit la d un "investissement" sur le long terme ou d un délire au même titre qu un voyage entre potes
ils y ont trouvé leur compte et tant mieux si en plus ils ont trouvés les fonds alors c'est cool
mais le fond de tout ça n est pas la je m insurge juste contre les vendeurs de bières qui ne partagent pas le gâteau avec les groupes qui bossent pour presenter un set correct qui claquent du blé pour se déplacer jouer
voila tout
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Mar 10 Aoû - 22:29:44

Tous sa me rapelle un poste d'un menbre du groupe ADX sur leur forum qui disait un peu près :

"On est habituer à faire des opérations (concert) à zero mais perde de l'argent pour jouer pas encore"

ADX ont bien raison j'ai toujours penser qu'ils n'étaient pas assez ambitieux (même si ils le sont probablement plus que je ne le pense !) mais je pense que c'est un bel exemple de réusite qui a du faire des dizaines de concert gratuit durant leur carrière.

Sinan ceux qui font payé pour jouer sont vraiment lamentable !! Surtout dans le millieux du metal, l'essence même de se mouvement est quand même les classes ouvrières à la basse même si le mouvement c'est étiré et adapté à notre monde moderne je trouve sa dégueulasse. Je crois que se genre de mec méritent l'apellation de posers à sa manière taz
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Mar 1 Mar - 21:02:27

J'ai un groupe d'amis qui ont assuré la première partie d'un groupe connu que je ne citerai pas, pour la somme de 300 euros. Pour 30mn de Set, le prix à la minute est bien élevé!
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Mar 1 Mar - 23:12:19

la chose a savoir est qu'est ce que ça leur a couté ?? déplacement,entretiens du matos,etc.....
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Mer 2 Mar - 16:24:03

Peut m'Importe. Moi je trouve çà écoeurant.
Ben oui le groupe qui a payé peut se vanter d'avoir fait la première partie de "X".
Mais Faut pas déconner.
Jouer pour y laisser des plumes, n'entre pas dans ma conception de voir les choses.
Du moment que tu payes pour jouer, c'est que tu acceptes les règles de ce cercle vicieux.
Ce que tu donnes , tu ne l'as plus. Forcément!
Même si on te défraye, t'y perds!
S'investir dans un groupe c'est beaucoup de temps et de l'Argent.
Alors si tu te fais plumer pour te faire connaitre,
çà m'étonnerai fort que dans quelques temps on parle encore de toi.
Je me dois d'avoir une certaine décence dans mes propos en tant qu'Admin,
Sauf dans ce cas là!!!
Je lève bien haut mon Majeur, à tous ceux qui pratiquent cette surenchère,
Dans ce monde ou il est déjà bien difficile d'exister!!!

:fuck:

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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Mer 2 Mar - 16:45:35

oula j avais pas les yeux en face des trous j ai mal lu le post lol j avais compris qu ils avaient ete payé 300 boule pour jouer c'est donc l inverse

pareil alors c'est dla merde !!!!! honte a eux !!!!!
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Mer 2 Mar - 21:14:27

En fait ils ont loué le droit d'utiliser leur sono et ingé son peut-être, quoi qu'il en soit c'est "petit", surtout si le groupe est connu et a un minimum de moyens financiers
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   Jeu 3 Mar - 21:40:25

@jielpe a écrit:
En fait ils ont loué le droit d'utiliser leur sono et ingé son peut-être, quoi qu'il en soit c'est "petit", surtout si le groupe est connu et a un minimum de moyens financiers
j espere qu en repartant ils ont bien nettoyé la salle, ramassé les canettes vides,et surtout rechargé le camion des stars pour lesquelles ils on ouvert....... :tyrol:
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MessageSujet: Re: Tu Payes pour Jouer ???!!!   

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Tu Payes pour Jouer ???!!!
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